Wereldpolitiek

fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Wereldpolitiek

Bericht door fred neerhoff »

Oekraïne ligt via onmisbare wapenleveranties aan de beademing bij de VS + EU. Alles wat president Zelensky van Oekraïne doet of laat heeft de toestemming van de VS + EU.

Zelensky (met toestemming van enz.) maakt zijn volk wijs dan ze kunnen winnen van Rusland, en de Krim terug kunnen veroveren.

Maar zo’n afgang zal Poetin natuurlijk nooit laten gebeuren. Elk reëel vooruitzicht op zo’n fatale nederlaag zijnerzijds zal hij tegen elke prijs willen voorkomen.

Conclusie: Bij voortzetting van westerse wapenleveranties aan Oekraïne is een atoomoorlog met Rusland onvermijdelijk!
fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Wereldpolitiek

Bericht door fred neerhoff »

Poetin’s greep naar het atoomwapen levert uiteraard ook grote nadelen voor hemzelf op.

Een alternatief om de EU op de knieën te krijgen is de volledige inzet van het energiewapen: afsluiting van de gastoevoer naar de EU is dodelijk, zowel voor de EU zelf als voor het bondgenootschap met de VS.

Dit alles zou het Westen moeten nopen - al was het maar uit zelfbehoud - om grote spoed te zetten met een vredesinitiatief richting Poetin.
Gerard R.
Berichten: 206
Lid geworden op: zo 27 jan 2019, 12:21

Re: Wereldpolitiek

Bericht door Gerard R. »

En het bloed kleurt alles ROOD... zie ik bij jou. :?
Maar zo’n afgang zal Poetin natuurlijk nooit laten gebeuren. Elk reëel vooruitzicht op zo’n fatale nederlaag zijnerzijds zal hij tegen elke prijs willen voorkomen.
Tsja... eerst een autonoom land binnenlopen met alle dood en destructie, die daar bij Russen bijhoort en dan niet
willen toegeven, nadat het mondiaal een zooi is geworden, dat helpt niet. Die atoomwapens lossen ook niets op.
Dit alles zou het Westen moeten nopen - al was het maar uit zelfbehoud - om grote spoed te zetten met een vredesinitiatief richting Poetin.
Ja, een zeker soort mensen zeiden dat in WO2 ook wel eens...
En dan moet het Westen dus nu gaan vragen of Putin lief tegen iedereen wil worden? Een soort capituleren voor de
agressor, die de beesten uithangt in een autonoom land waar het Westen goede contacten mee heeft?
En Putin dan maar doorlopen richting EU? Kom kom. Hij zou fors over de knie moeten, zou mijn oma gezegd hebben.
Klimatologische ineenstorting begonnen, zegt de VN. Dus... vliegen, rijden, varen, oorlog, machientjes, BBQ of het leven ervan afhangt..
fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Wereldpolitiek

Bericht door fred neerhoff »

Wat een inhoudelijke armoede!
Gerard R. schreef: di 06 sep 2022, 21:19Ja, een zeker soort mensen zeiden dat in WO2 ook wel eens...
Deze gemene suggestie mist elke grond. Ik werp die uitspraak dan ook ver van mij.
Gerard R.
Berichten: 206
Lid geworden op: zo 27 jan 2019, 12:21

Re: Wereldpolitiek

Bericht door Gerard R. »

fred neerhoff schreef: wo 07 sep 2022, 11:12 Wat een inhoudelijke armoede!
Gerard R. schreef: di 06 sep 2022, 21:19Ja, een zeker soort mensen zeiden dat in WO2 ook wel eens...
Deze gemene suggestie mist elke grond. Ik werp die uitspraak dan ook ver van mij.
Dat mag. Maar wat jij wilt is van alle tijden.
Het is niet gemakkelijk om tot het bittere einde de agressor teweer te staan. Dat kan heel veel pijn doen, maar het voorkomt hoogst waarschijnlijk het principe 'The Winner takes it All'...
ik zou daar niet te makkelijk over denken.
Klimatologische ineenstorting begonnen, zegt de VN. Dus... vliegen, rijden, varen, oorlog, machientjes, BBQ of het leven ervan afhangt..
fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Wereldpolitiek

Bericht door fred neerhoff »

Jij zit op de simpele toer: Poetin is slecht, en die moet DUS besteden worden (in dit geval mee eens), zelfs als de dood daarop volgt (hoe dom kan je zijn?).

Naar mijn mening kan alleen een vechtende soldaat deze morele positie innemen. Die loopt immers bewust het risico zelf gedood te worden.

Elk ander mens kan inzien dat vrede met een potentaat verre te verkiezen is boven de eigen dood. En vrede met Poetin is – anders dan met Hitler - een reële mogelijkheid. Zijn enige eis is immers: laat ons met rust, en stop met jullie NAVO-expansie.

Het Westen moet eindelijk inzien dat zij het verlies van de Krim aan zichzelf te danken heeft. Men was hier immers niet bereid om voor het behoud te vechten, met moraal alleen kom je in zulke situaties niet ver.
David Bakker
Beheerder
Berichten: 1337
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Wereldpolitiek

Bericht door David Bakker »

De bevolking van de Krim stond, toen de Sovjet-Unie uiteenviel, niet te trappelen om onderdeel te zijn van een onafhankelijk Oekraïne. Dat blijkt uit een in januari 1991 gehouden referendum: "A referendum on sovereignty was held in the Crimean Oblast of the Ukrainian SSR on 20 January 1991,[1] two months before the 1991 All-Union referendum. Voters were asked whether they wanted to re-establish the Crimean Autonomous Soviet Socialist Republic, which had been abolished in 1945. The proposal was approved by 94% of voters." Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Crim ... referendum

Dit in januari 1991 gehouden referendum vond dus eerder plaats dan het referendum over Oekraïense onafhankelijkheid van december van hetzelfde jaar: https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Ukra ... referendum
Gerard R.
Berichten: 206
Lid geworden op: zo 27 jan 2019, 12:21

Re: Wereldpolitiek

Bericht door Gerard R. »

David Bakker schreef: wo 07 sep 2022, 15:37 De bevolking van de Krim stond, toen de Sovjet-Unie uiteenviel, niet te trappelen om onderdeel te zijn van een onafhankelijk Oekraïne. Dat blijkt uit een in januari 1991 gehouden referendum: "A referendum on sovereignty was held in the Crimean Oblast of the Ukrainian SSR on 20 January 1991,[1] two months before the 1991 All-Union referendum. Voters were asked whether they wanted to re-establish the Crimean Autonomous Soviet Socialist Republic, which had been abolished in 1945. The proposal was approved by 94% of voters." Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/1991_Crim ... referendum
Het was ook een rare zet van Chroestjew om het aan Ukraine cadeau te doen.
Verder is dat cadeautje nooit formeel bekrachtigd. Ukraine heeft het bestuurd, maar feitelijk bleeft het zo ongeveer Sovjet, dus later Russisch. En het inlijven van het gebied door de Russen was ook simpel theater.
In dit opzicht ben ik het dus niet eens met Zelensky, maar dat geeft opnieuw de Russen geen vrijbrief om op de Krim
maar een beetje de beesten uit te hangen mét ook nog de dreiging van de Zwarte Zee vloot. Want dán krijg je weer
het over en weer gooien van explosieven. Ja, oorlog.
De Krim is een soort vogelvrije en nogal Russisch. Geef het autonomie.

En die referenda zijn alleen maar het proberen te halen van je gelijk, waarna je wellicht kunt gaan 'annexeren'... De praktijk. Wederom gevolg: rotzooi, oorlog als het een beetje tegen zit en dat is vaak zo op Aarde.
Klimatologische ineenstorting begonnen, zegt de VN. Dus... vliegen, rijden, varen, oorlog, machientjes, BBQ of het leven ervan afhangt..
fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Wereldpolitiek

Bericht door fred neerhoff »

Gerard R. schreef: vr 09 sep 2022, 01:05 maar dat geeft opnieuw de Russen geen vrijbrief om op de Krimmaar een beetje de beesten uit te hangen mét ook nog de dreiging van de Zwarte Zee vloot.
Als er één grote agressor genoemd moet worden dan is dat wel de VS. Wel eens van een tunnelvisie gehoord?

De agressie van de Russen beperkte zich voornamelijk tot hun eigen omgeving.

Maar in de sporen van het Europese kolonialisme heeft de VS zich altijd wereldwijd agressief gemanifesteerd. Tip: https://nl.frwiki.wiki/wiki/Interventio ... s_le_monde lees dit eens rustig na.
Gerard R.
Berichten: 206
Lid geworden op: zo 27 jan 2019, 12:21

Re: Wereldpolitiek

Bericht door Gerard R. »

fred neerhoff schreef: vr 09 sep 2022, 10:58
Gerard R. schreef: vr 09 sep 2022, 01:05 maar dat geeft opnieuw de Russen geen vrijbrief om op de Krimmaar een beetje de beesten uit te hangen mét ook nog de dreiging van de Zwarte Zee vloot.
Als er één grote agressor genoemd moet worden dan is dat wel de VS. [..]

De agressie van de Russen beperkte zich voornamelijk tot hun eigen omgeving.

Maar in de sporen van het Europese kolonialisme heeft de VS zich altijd wereldwijd agressief gemanifesteerd. Tip: https://nl.frwiki.wiki/wiki/Interventio ... s_le_monde lees dit eens rustig na.
Ja, maar ik meldde dat dit de Russen in mijn ogen geen vrijbrief geeft voor wat ze nu herhaaldelijk doen met regio's en nu een autonoom land. :(
Klimatologische ineenstorting begonnen, zegt de VN. Dus... vliegen, rijden, varen, oorlog, machientjes, BBQ of het leven ervan afhangt..
Plaats reactie