MH17

[hagenaars]

Een paar opmerkingen: 1. Tijdens en na de ramp waren er oorlogshandelingen in het gebied waar de wrakstukken lagen. Het is zeer begrijpelijk dat daar geen onderzoekers heen konden. 2. Er is bij de stukken materiaal dat geheim moet blijven, logisch dat de regering zich aan die geheimhouding hield. 3. Het rapport van de onderzoekscommissie is overigens duidelijk genoeg. We weten nu dat het Russische volk, de Russische volkeren, verkeerd werden voorgelicht. 4. Ik begrijp niet dat je stelt dat er ten koste van de nabestaanden gehandeld wordt, de regering doet er alles aan om de daders op te sporen en voor het gerecht te brengen. De Russische Federatie heeft veel boter op het hoofd en is niet erg behulpzaam, zoals bv. bij de Veiligheidsraad bleek. Zij stemde als enige tegen, toen ons land een internationaal strafrecht procedure voorstelde...Ten slotte, ik zou even willen wachten tot de openbare aanklager met zijn voorstel komt.

[David Bakker]

Tot op de dag van vandaag verdomt de Nederlandse Staat het botweg om opening van zaken te geven over de gebeurtenissen rondom de MH17 ramp. Kennelijk heeft ze nogal wat te verbergen. Na eerdere pertinente weigeringen van het Ministerie van Justitie en Veiligheid om MH17 documenten vrij te geven, hebben de redacties van NOS, RTL en Volkskrant gisteren ten langen leste gezamenlijk een rechtszaak aangespannen tegen de Staat. http://nos.nl/artikel/2085698-nos-rtl-e ... enten.html

Opvallend stoere journalistiek van Bellingcat-napraters.

[David Bakker]

In discussies op Twitter rondom het MH17-dossier kom je opvallend vaak lieden tegen die eindeloos blijven herhalen dat seperatisten een BUK hebben afgeschoten vanuit omgeving Snizhne. Er zijn vermoedens gerezen dat het hier om Trollen gaat die al dan niet door Oekraïne worden betaald. Een paar voorbeelden:

https://twitter.com/ASpinOfTheWheel
https://twitter.com/loondale
https://twitter.com/MJoyce2244
https://twitter.com/NOckelmann
https://twitter.com/AmishJihadi

Lieden die, voor zover ik dat kan beoordelen, serieus en integer onderzoek doen worden daarentegen geframed als Kremlin Troll, bijvoorbeeld door NRC-journalist Steven Derix: http://kremlintroll.nl/?page_id=188

Zoals u ziet wordt de term Kremlin Troll inmiddels als geuzennaam gebruikt.

[David Bakker]

Een paar opmerkingen: 1. Tijdens en na de ramp waren er oorlogshandelingen in het gebied waar de wrakstukken lagen. Het is zeer begrijpelijk dat daar geen onderzoekers heen konden. 2. Er is bij de stukken materiaal dat geheim moet blijven, logisch dat de regering zich aan die geheimhouding hield. 3. Het rapport van de onderzoekscommissie is overigens duidelijk genoeg. We weten nu dat het Russische volk, de Russische volkeren, verkeerd werden voorgelicht. 4. Ik begrijp niet dat je stelt dat er ten koste van de nabestaanden gehandeld wordt, de regering doet er alles aan om de daders op te sporen en voor het gerecht te brengen. De Russische Federatie heeft veel boter op het hoofd en is niet erg behulpzaam, zoals bv. bij de Veiligheidsraad bleek. Zij stemde als enige tegen, toen ons land een internationaal strafrecht procedure voorstelde...Ten slotte, ik zou even willen wachten tot de openbare aanklager met zijn voorstel komt.

Hoeveel repen chocola heb jij van Chocoladesjenko gekregen om deze onzin te verkondingen? https://fleurdeweerd.wordpress.com/2014 ... ligarchen/

[hagenaars]

Je moet als je mee wil praten argumenten noemen en behandelen en geen kletspraatjes over chocolade reepjes.Is dat duidelijk?

[David Bakker]

Je moet als je mee wil praten argumenten noemen en behandelen en geen kletspraatjes over chocolade reepjes.Is dat duidelijk?

Ja opa.

Zie hier discussie met lieden die zich veel meer hebben verdiept in MH17 dossier en niet komen met praatjes voor de vaak: https://twitter.com/VrijdenkerDavid/sta ... 1920074752
https://twitter.com/mh17research/status ... 6863688704

En niet alleen het OVV-onderzoek is politiek gestuurd ook het strafrechtelijk onderzoek: https://twitter.com/VrijdenkerDavid/sta ... 0136739840

[hagenaars]

Ik noem vijf puntjes, je zou ze een voor een kunnen weerleggen of van commentaar voorzien. Ik heb weinig aan beweringen zonder bewijs of Twitter berichten, maar dat snap je wel...

[David Bakker]

Op 25 juli 2014 plaatste de Russische krant Novaja Gazeta (http://www.novayagazeta.ru/) over de hele voorpagina een foto van de lijkwagens die over de Nederlandse snelwegen reden, met daarboven in het Nederlands en het Russisch geschreven: ‘Vergeef ons, Nederland'. Dit deed mijn wenkbrauwen wel fronsen maar ik dacht er toen niet goed verder over na.

Onze "onafhankelijke" pers noemde Novaja Gazeta in dit verband de enige onafhankelijke krant in Rusland: http://www.volkskrant.nl/buitenland/rus ... ~a3699267/

Nu ik te weten ben gekomen dat Novaja Gazeta jarenlang financiële steun van de Nederlandse ambassade in Moskou heeft gekregen en mede wordt gefinancierd door George Soros komt de voorpagina van 25 juli 2014 in een ander daglicht te staan: Novaja Gazeta deed gewoon keihard mee aan de Westerse frame van 'Putin's Missile' en bedreef derhalve pure propaganda.

Max van der Werff heeft nu een humoristische meesterzet gedaan door een Nederlands equivalent van Novaja Gazeta op te richten: http://novayagazeta.nl/?page_id=2

De grote NRC-Ruslanddeskundoloog Hubert Smeets kan dit helaas niet waarderen: https://twitter.com/MaxvanderWerff/stat ... 9663619072

Laten we, gezien het bovenstaande, Bert Koenders scherp in de gaten blijven houden: http://www.trouw.nl/tr/nl/4492/Nederlan ... pers.dhtml

[hagenaars]

Fred Kaps, de wereldberoemde goochelaar, knipte een stukje papier door met een schaar en zei dan terwijl hij zijn manipulaties verrichtte: hou hem goed in de gaten en hij wees op de schaar...
Ter zake, je moet uiteraard altijd goed nadenken, en een krant zou geen geld van een ambassade moeten hoeven krijgen, de pers is in De Russische Federatie zeer in zijn doen en laten beperkt (https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q= ... 5076,d.ZWU ) en ik denk niet door de Nederlandse ambassade? Poetin heeft de persbreidel op verschillende onderdelen van zijn beleid sterk opgevoerd. Geen prettig klimaat voor vrijdenkers...

[David Bakker]

Han ten Broeke (VVD) geeft Joustra (OVV/VVD) een communicatieprijs: http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... selen.html

Het lijkt hier wel Rusland....of Oekraïne....