Intimideren, bang maken en vertonen.

[hagenaars]

Wat hebben Medvedev, Isis en die malle journalist in de USA gemeen? Zij organiseren een vertoning om zo de aandacht te trekken. De Russische premier gaat naar de Koerilen, een van Japan gestolen gebied. Wat zegt de Russische vice premier tegen die japanners die terecht bezwaar maken? Wees een held en pleeg Harakiri. Deze man staat dicht bij Poetin. Hij vertoont een kunstje, bedoelt om ons bang te maken.
Isis, de nep islam staat, pleegt een Beeldenstorm en hakt intussen ook het hoofd van de conservator af. Pas op wij komen er aan, zo lijkt het devies. De vertoning. Isis wil laten zien dat wij niet veilig zijn, dat wij in de gaten gehouden worden en dat onze waarden hun de kont kunnen roesten.
Een Amerikaanse journalist voelt zich slecht behandeld door zijn bazen en schiet twee oud collega's dood en vertoont dit op de T.V. via zijn face boek account. Kijkt u maar, u gaat mij niet meer beledigen, ik neem wraak.

Het is alle drie een teken van deze tijd, intimideren, bang maken en jezelf vertonen met taboe doorbrekend gedrag. Kijk ik eens...

[David Bakker]

Wat hebben Medvedev, Isis en die malle journalist in de USA gemeen? Zij organiseren een vertoning om zo de aandacht te trekken. De Russische premier gaat naar de Koerilen, een van Japan gestolen gebied. Wat zegt de Russische vice premier tegen die japanners die terecht bezwaar maken? Wees een held en pleeg Harakiri. Deze man staat dicht bij Poetin. Hij vertoont een kunstje, bedoelt om ons bang te maken.
Isis, de nep islam staat, pleegt een Beeldenstorm en hakt intussen ook het hoofd van de conservator af. Pas op wij komen er aan, zo lijkt het devies. De vertoning. Isis wil laten zien dat wij niet veilig zijn, dat wij in de gaten gehouden worden en dat onze waarden hun de kont kunnen roesten.
Een Amerikaanse journalist voelt zich slecht behandeld door zijn bazen en schiet twee oud collega's dood en vertoont dit op de T.V. via zijn face boek account. Kijkt u maar, u gaat mij niet meer beledigen, ik neem wraak.

Het is alle drie een teken van deze tijd, intimideren, bang maken en jezelf vertonen met taboe doorbrekend gedrag. Kijk ik eens...

De Koerilen en van Japan gestolen gebied? Wat is dit voor geklets? De Koerilen zijn ten gevolge van de Japanse WO II nederlaag in handen van de Sovjet-Unie gekomen. Is dat erg? Nee want Japan maakte zich zelf op grote schaal ook schuldig aan landjepik. En dan is het dus niet erg dat je het lid op de neus krijgt. Zo gaan dat soort dingen nou eenmaal in de grotemensenwereld.

Isis, nep Islam? Isis lijkt de me eerder de Islam in zijn meest zuivere vorm. Heb je je wel eens verdiept in de veroveringen van de profeet en hoe het er toen aan toeging?

[hagenaars]

Rusland heeft de eilanden ingepikt. Het helpt jouw pro Russische argumentatie natuurlijk niet dat, zoals jij stelt Japan indertijd aan landverovering deed. Het gaat hier namelijk om de typisch Russische aanpak: inpikken. De zaak zou met gemak geregeld kunnen worden en in een verdrag vastgelegd. Maar ja, Poetin, hè.

[hagenaars]

Ik heb mij inderdaad verdiept in de veroveringen door de profeet.

[David Bakker]

Rusland heeft de eilanden ingepikt. Het helpt jouw pro Russische argumentatie natuurlijk niet dat, zoals jij stelt Japan indertijd aan landverovering deed. Het gaat hier namelijk om de typisch Russische aanpak: inpikken. De zaak zou met gemak geregeld kunnen worden en in een verdrag vastgelegd. Maar ja, Poetin, hè.

Oorlog = een spelletje landjepik. Japan heeft het spelletje en dus ook wat land verloren.

Ik waag te betwijfelen of landjepik een strikt Russische aangelegenheid is. Heb je je wel eens verdiept in de koloniale geschiedenis. En wat is er ook al weer met het land van de indianen in Amerika gebeurd?

[hagenaars]

De koloniale geschiedenis ligt achter ons, maar Rusland is daar nog niet in geslaagd. De oorspronkelijke bevolking van het Noord Amerikaanse continent is royaal en naar het geldend recht betaald. https://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q= ... tu_AemIM1Q

[fred neerhoff]

1.Het geldend recht is het recht van de witte overheerser.
2.Je moet jouw casino-verhaaltje natuurlijk wel in de juiste context plaatsen:

Vine Deloria schreef in 1969 Custer died for your sins, een aanklacht tegen de blanke politici in de VS die de Indiaanse bevolking stelselmatig discrimineerde en onderdrukte. Dee Brown deed in Bury my heart at Wounded Knee een jaar later uit de doeken hoe de moordpartij bij Wounded Knee werkelijk verliep eind 19e eeuw, vanuit het Native American standpunt.

Het politiek bewustzijn bij jonge Indianen werd nog eens aangewakkerd na de bezetting van Wounded Knee in 1973. Een groep militante Indianen bezette deze historische plek om aandacht te vragen voor de enorme problemen van de Indiaanse bevolking: werkeloosheid, alcoholisme, slechte behuizing in de reservaten, pesterijen van de FBI en minderwaardig onderwijs.

Sinds die tijd is er wereldwijd meer aandacht gekomen voor de Native Americans, het eigen bewustzijn groeide en er is meer waardering voor de eigen cultuur. Met het geld dat een aantal stammen verdienen met onder andere het uitbaten van casinos (White Mountain Apaches) en het delven van uranium (Navaho) stichtte men universiteiten, medische centra en culturele instellingen. Zie http://www.stukgelezen.nl/stukgelezen.n ... atuur.html

[hagenaars]

Je hebt gelijk, de omgang met deze minderheid is in de jongste geschiedenis vaak stuitend geweest. Maar en ik spreek uit ervaring, wij kenden een docente muziek in een z.g. indianenreservaat en hebben daar gelogeerd en ons uitgebreid laten voorlichten. De behandeling van indianen en overigens ook van andere minderheden in de USA steekt schril af (In positieve zin ) bij de gevolgde praktijk elders, zoals je weet. Ik zou willen tegenhouden dat het geldend recht in de USA het recht van de witte overheerser is. Ook bij andere bezoeken in weer andere reservaten valt ons juist op dat de bewoners niet worden overheerst. De door jou genoemde voorbeelden tonen mijns inziens aan dat er veel mis was en dat de positie in de reservaten vaak miserabel was en is. Waarbij alcoholgebruik, doelloze werkloosheid en uitzichtloosheid tot de cultuur behoren. Ik ben niet erg onder de indruk van de bezetting van Wounded Knee en de daarbij horende specifieke ideologie, Als ik meer tijd heb zal ik de leestip doorkijken. Ik houd mijn stelling vast, de oorspronkelijke bevolking van de USA is redelijk behandeld. Dat kan van de Russische bezetting van de Koerillen natuurlijk niet gezegd worden en daar ging het om.

Overigens is het regiem Poetin voornemens van het verre oosten van de Russische Federatie een uitvalsbasis naar Azië te maken. Maar of er iets van terecht komt, ik betwijfel het. Ik zag een rapportage over Wladiwostok http://en.wikipedia.org/wiki/Wladiwostok op de BBC en ook daar corruptie, mismanagement en een zee van goede bedoelingen, zonder enig houvast. Hard Talk 16 juli. http://www.bbc.co.uk/programmes/b06284c7 Ik weet helaas niet of iedereen dit in herhaling kan zien...

[David Bakker]

Ik houd mijn stelling vast, de oorspronkelijke bevolking van de USA is redelijk behandeld.

Dit raakt natuurlijk kant noch wal. De Indiaanse cultuur en bevolking is de facto vernietigd. Dit kan nooit meer goed worden gemaakt door de nakomelingen van de overlevenden in reservaten te stoppen en wat geld er bij te doen.

[hagenaars]

De Indiaanse cultuur bleek niet houdbaar. Vernietigde zichzelf. Daarnaast zijn er zoals ik zeg, genocidale misdaden gepleegd. Het is een vertekening van de werkelijkheid als je stelt dat indianen in reservaten zijn gestopt. Die mensen wonen daar en ontvingen de zeggenschap over de reservaten. Ik vind dit wel een compleet overzicht https://nl.wikipedia.org/wiki/Indianen Het is geen eenvoudig verhaal...