Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor moslims

hagenaars

Re: Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor mos

Bericht door hagenaars »

Zo komen we niet verder, die priesters waren geen fascisten, zij doorzagen de zaak en namen grote risico´s.
Maar ook Videla liep tegen de kerk op, immers: Op 24 november 2011 werd hij opnieuw aangeklaagd, ditmaal voor betrokkenheid bij de dood op 4 augustus 1976 van de toenmalige bisschop van La Rioja, Enrique Angelelli, een verklaard tegenstander van de junta. Deze kwam om door wat tot nog toe officieel steeds als een verkeersongeluk is beschouwd. De rechter acht het echter inmiddels bewezen dat zijn auto met opzet van de weg is geduwd.
fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor mos

Bericht door fred neerhoff »

Terug naar het onderwerp. De kern van het fascisme is het ideaal van de corporatistische staat. De vooroorlogse SDAP kwam aardig in de richting, maar Mussolini is de aartsvader van het fascisme.
hagenaars

Re: Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor mos

Bericht door hagenaars »

De S.D.A.P.?
Voor mij is het gebruik van geweld om politieke kwesties te regelen de kern.
fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor mos

Bericht door fred neerhoff »

hagenaars schreef:Voor mij is het gebruik van geweld om politieke kwesties te regelen de kern.
Maar je snapt dan ook niet dat de implementatie van een corporatistische staat logischerwijs niet zonder geweld kan.
hagenaars

Re: Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor mos

Bericht door hagenaars »

Natuurlijk snap ik dat. Maar geweld om politieke kwesties op te lossen, vindt ook elders toepassing, zoals we weten.
Frans van Dongen
Berichten: 342
Lid geworden op: zo 18 nov 2012, 21:09

Re: Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor mos

Bericht door Frans van Dongen »

LEX: Voor mij is het gebruik van geweld om politieke kwesties te regelen de kern
Volgens mij niet. Geweld komt bij veel meer dan alleen maar de fascistische ideologie kijken: Communisme, katholicisme, protestantisme, islam, maoisme, stalinisme, enzovoort. Allemaal hebben ze het nodige bloed vergoten.
Ik denk dat de meeste moorden zijn gepleegd in naam van jezus; de socialisten zijn waarschijnlijk een goede tweede.

Geweld is dus niet het wezenskenmerk van fascisme.

Maar wat dan wel ?
hagenaars

Re: Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor mos

Bericht door hagenaars »

Hier heb je het volledige beeld:

(Door mij van Wikipedia geplukt.)

Fascism ( /ˈfæʃɪzəm/) is a form of radical authoritarian nationalism.[1][2] Fascists seek to unify their nation based upon suprapersonal connections of ancestry and culture through a totalitarian state that seeks the mass mobilization of the national community through discipline, indoctrination, and physical training.[3][4] Fascism utilizes a vanguard party to initiate a revolution to organize the nation upon fascist principles.[5] The fascist party and state is led by a supreme leader who exercises a dictatorship over the party, the government and other state institutions.[6] Fascism views direct action including political violence and war, as a means to achieve national rejuvenation, spirit and vitality.[3][7][8]

Fascism recognizes the occurrence of class conflict, and advocates a resolution to end the division of classes within a nation and secure national solidarity.[9] However fascism publicly favours proletarian culture, and claims that cultural nationalization of society emancipates the nation's proletariat, and promotes the assimilation of all classes into a proletarian nation.[9]

Fascism advocates a state-controlled and regulated mixed economy; the principal economic goal of fascism is to achieve autarky to secure national self-sufficiency and independence, through protectionist and interventionist economic policies.[10] It promotes regulated private enterprise and private property contingent whenever beneficial to the nation and state enterprise and state property whenever necessary to protect its interests.[10]

Fascism was founded during World War I by Italian national syndicalists who combined left-wing and right-wing political views.[11][12] Fascists have commonly opposed having a firm association with any section of the left-right spectrum, considering it inadequate to describe their beliefs,[13][14] though fascism's goal to promote the rule of people deemed innately superior while seeking to purge society of people deemed innately inferior is identified as a prominent far-right theme.[15] Fascism opposes multiple ideologies, such as communism, socialism, conservatism, liberalism, and social democracy.[16
Frans van Dongen
Berichten: 342
Lid geworden op: zo 18 nov 2012, 21:09

Re: Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor mos

Bericht door Frans van Dongen »

Ok; so far for Wikipedia.

Maar wat vind je zelf nou ?

Wat onderscheid fascisme van alle andere ideolgiën ?

Het gebruik van geweld niet, want er zijn zat andere systemen, die minstens zo gewelddadig waren.
Nationalisme ook niet, want....zie boven.

Wat is nou iets, wat het facisme stelt en wat alle andere systemen niet stellen, cq toejuichen, propageren, in de praktijk brengen, verspreiden, verder uitbreiden, verdedigen, enzovoort ?

Maar nogmaals: Het moet iets zijn, dat de andere stelsels niet vertonen.
Het moet iets SPECIFIEKS zijn !
hagenaars

Re: Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor mos

Bericht door hagenaars »

Een politieke ideologie is nimmer in één eigenschap te vangen, daarom gaf ik de hele omschrijving van Wikipedia. Het is ook nog een grotendeels historisch fenomeen en kan daarom alleen in een bepaalde context worden behandeld.
De fascisten leden natuurlijk onder de achteruitgang van Italie, ze wilden door een terugkeer naar de oudheid Italie inspireren, ze waren radikaal en gewelddadig. Aan democratie hadden ze een broertje dood. Eenheid, dus corporatisme was hun handelsmerk, één natie, één doel. Klassestrijd was uit den boze, het zou het volk maar uiteen drijven.
Frans van Dongen
Berichten: 342
Lid geworden op: zo 18 nov 2012, 21:09

Re: Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor mos

Bericht door Frans van Dongen »

LEX: Een politieke ideologie is nimmer in één eigenschap te vangen,
Misschien niet, maar ik wil het toch proberen:

Zou fascisme zich niet van andere ideologiën onderscheiden vooral door haar aanbidding van "het produktieve" en in samenhang daarmee "het gezonde" ?

Wat bijvoorbeeld opvalt is het feit, dat niet alleen de joden vergast werden bij de holocaust, maar ook (niet joodse !) geestelijk-en-lichamelijk gehandicapten, mongooltjes, homo's en zigeuners. Niet alleen de joden moesten omgebracht worden, maar iedereen die niet produktief was.
Een tweede argument is het feit, dat het fascisme veel meer "body-cultuur" had, dan andere stelsels.
Een film van Lenie Riefenstahl begint met een rij mannen, die allemaal roepen dat ze willen werken. ("Triomf van de Wil", geloof ik)

Specifiek voor fascisme is het verheerlijken van de gezonde mens en de produktieve mens.

Dat zie je veel minder bij andere ideologiën.
En nogmaals: zaken als agressie, ondemocratisch handelen en nationalisme zeggen niets over fascisme, want je ziet die dingen bij te veel andere stelsels.

Ik vind daarom dat Wikipedia-verhaal een beetje nietszeggend.
Plaats reactie