Woningb. Ver. Eigen Haard bouwt aparte woningen voor moslims

[hagenaars]

Het is zo eenvoudig, noem mij de kriteria waaraan de kerk van Rome vandaag de dag voldoet?

(Je hoeft aan mijn begrip en snapvermogen niet echt te twijfelen, hoor.)

[fred neerhoff]

Corporatistisch, irrationeel, patriarchaal, autoritair, 1 waarheid (nl. de hunne).

[hagenaars]

Alle geloof is bijgeloof dus hier is de R.K. kerk geen uitzondering, het is vrij zinloos om een religie as such dus fascistoide te noemen. Is zij nog corporatistisch? Waaruit blijkt dat? Volgens mij hebben ze die ideologie al meer dan vijftig jaar geleden afgeschaft...
Nee, de R.K. kerk voldoet niet aan de voornaamste criteria, zoals nationalisme, gebruik geweld tegen de tegenstander En ze is ook geen voorstander meer van dictatuur, integendeel.

[fred neerhoff]

Wat nou nee?

Je bedoelt dat de katholicisme niet corporatistisch is, niet irrationeel, niet patriarchaal, niet autoritair en meerdere waarheden zou erkennen?

Bovendien niet nationalistisch is? Wel eens van Vaticaanstad gehoord? En dacht jij nu echt dat als de Verlichtingskrachten dit katholicisme niet van zijn alleenheerschappij had beroofd dit politiek-religieuse insituut nog steeds zo geweldloos zou zijn als in jouw wereldvreemde droom?

[hagenaars]

(Ik droom niet!) Van mij mag je hoor, ten strijde trekken tegen nota bene Vaticaanstad.
En neem de pastoor te grazen, de autoritaire kwast, ga je gang. Maar je schopt dan wel tegen een dood paard, een vermolmde kast.

[Frans van Dongen]

@Lex:
In die "conversaties" met Albert en Rineke heb ik 't je ook al eens gevraagd:
Je geeft 10 kenmerken van fascisme. Voor alle tien geldt dat ze ook voor andere groeperingen gelden. Bijvoorbeeld het gebruik van geweld, het streven naar contrôle, tegenstander van rechts en links, enzovoort.

Mijn vraag is dus: Wat is dat, fascisme ?
Kun jij een definitie geven, die inderdaad alle andere ideologiën, overtuigingen, religies en dergelijke uitsluit ?

Je zult zien, dat dat nogal tegenvalt.
! In feite best merkwaardig: Iedereen heeft een hekel aan fascisme; toch kan niemand zeggen wat het nu precies is.

Of weet jij het wel ?

Overigens eens met Fred.

[hagenaars]

Natuurlijk weet ik het, je kunt het door gebruik van die kriteria toch nauwkeurig beschrijven? Een politieke organisatie die zowel links als rechts afwijst, dus politiek handelen afwijst, komt in aanmerking. De organisatie wijst ook bestaande organisaties en instituten af. Houdt van machtvertoon, gebruik van geweld etc.
Je komt dan bij kleine gevaarlijke groepen. Maar ook bij bv. de jihadisten, de oorsprong van de moslimbroederschap, radicale hindoes, Hamas etc.
Ik vind het niet moeilijk.
Problemen ontstaan als de bespreker de kriteria lukraak wil plakken op zijn of haar politieke tegenstander.

[fred neerhoff]

Natuurlijk weet ik het.

Niet dus.

De kern van het fascisme is het ideaal van de corporatistische staat. De invoering en/of handhaving ervan vereist logischerwijs het gebruik van geweld.

Uit de geschiedenis van het katholicisme blijkt dat dit politielk-religieuse instituut altijd hand en spandiensten heeft verleend aan fascistische regimes. Bovendien blijkt uit hun hele geschiedenis dat zij het feitelijke geweld altijd overlieten aan de civiele autoriteiten. Zalvende woorden, daar zijn ze in gespecialiseerd. Maar let op hun daden!

[hagenaars]

Hé, dat is nieuws, de Zwitserse Garde in de Veiligheidsraad. Waar zit je verstand?

Noem mij nu eens een land waar de R.K. kerk een geweldadige positie voorstaat.

[fred neerhoff]

Noem mij nu eens een land waar de R.K. kerk een geweldadige positie voorstaat.

Niet de goede vraag: het christendom preekt vrede maar er is geen andere godsdienst als het katholicisme die zulke bloedbaden heeft veroorzaakt. Misschien kan je je Argentinië nog herinneren?