Wereldpolitiek

David Bakker
Beheerder
Berichten: 1315
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Wereldpolitiek

Bericht door David Bakker »

fred neerhoff schreef: do 21 apr 2022, 14:10
David Bakker schreef: do 21 apr 2022, 13:59Kortom de VS wist dat NAVO-lidmaatschap een rode lijn was voor Poetin.
Een publiek geheim toch? Bovendien begrijpelijk vanuit Poetin's oogpunt. Maar het overschrijden van die rode lijn geeft Poetin nog geen vrijbrief voor zijn beestachtige optreden in Oekraïne.
Dat is inderdaad geen vrijbrief. Maar de oorlog had dus kunnen worden voorkomen als de wil daartoe in het Westen aanwezig was. Het tegendeel bleek het geval te zijn.

Oorlog is verschrikkelijk. Maar waarin verschilt het 'beestachtige' optreden van Poetin met andere oorlogen, bijv. met de huidige oorlog die onze bondgenoot Saoedi-Arabië, met steun van Engeland en de VS voert in Jemen en waar al honderdduizenden slachtoffers zijn gevallen?

"Saudi Arabia initiated the war in March 2015 by launching airstrikes on its southern neighbor, with support and weapons from the United States, United Kingdom, and United Arab Emirates.

Approximately 60% (226,000) of these estimated Yemeni deaths were because of indirect causes, according to the UNDP, such as preventable diseases or a lack of access to food, water, and healthcare.

Roughly 40% (151,000) of these Yemenis suffered violent deaths, whether from US-backed Saudi airstrikes or front-line fighting.

The UNDP said 70% (264,000) of the estimated Yemeni deaths were children under age 5." Bron: https://multipolarista.com/2022/02/20/u ... deaths-un/
fred neerhoff
Berichten: 4462
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Wereldpolitiek

Bericht door fred neerhoff »

David Bakker schreef: do 21 apr 2022, 14:40Maar de oorlog had dus kunnen worden voorkomen als de wil daartoe in het Westen aanwezig was.
Voor het voorkomen van oorlog zijn 2 partijen nodig. Poetin had moeten inzien dat zijn idealen gevaarlijk en obsoleet zijn. Tijden zijn veranderd, machtsposities eveneens.
Gerard R.
Berichten: 112
Lid geworden op: zo 27 jan 2019, 12:21

Re: Wereldpolitiek

Bericht door Gerard R. »

fred neerhoff schreef: do 21 apr 2022, 14:10
David Bakker schreef: do 21 apr 2022, 13:59Kortom de VS wist dat NAVO-lidmaatschap een rode lijn was voor Poetin.
Een publiek geheim toch? Bovendien begrijpelijk vanuit Poetin's oogpunt. Maar het overschrijden van die rode lijn geeft Poetin nog geen vrijbrief voor zijn beestachtige optreden in Oekraïne.

Zodra Poetin merkte dat Oekraïne zich met hand en tand verzette tegen het aanvallende Russische leger, had Poetin zijn inschattingsfout moeten erkennen en niet nog eens miljoenen mensen het leven onmogelijk moeten maken. Tevens heeft Poetin met zijn barbaarse optreden de belangen van het Russische volk geschaad.
En de belangen van de wereld. Want Ukraine is een graanschuur van de wereld. Heel onverantwoordelijk.. Verder zit de wereld met de energiekwestie. Nou ja, misschien versnelt dit een overgang naar andere energie dan fosiel. Elk voor kan zijn tegen hebben, hè?
David Bakker
Beheerder
Berichten: 1315
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Wereldpolitiek

Bericht door David Bakker »

fred neerhoff schreef: do 21 apr 2022, 14:59
David Bakker schreef: do 21 apr 2022, 14:40Maar de oorlog had dus kunnen worden voorkomen als de wil daartoe in het Westen aanwezig was.
Voor het voorkomen van oorlog zijn 2 partijen nodig. Poetin had moeten inzien dat zijn idealen gevaarlijk en obsoleet zijn. Tijden zijn veranderd, machtsposities eveneens.
Zelensky werd in 2019 met overweldigende meerderheid gekozen o.b.v. een vredesbelofte d.w.z. betere relaties met Rusland. Zowel Zelensky als Poetin wilde Minsk II uitvoeren. Dat zijn dus 2 partijen.

Een kleine extreemrechtse minderheid in Oekraïne die politiek nauwelijks vertegenwoordigd is maar wel sleutelposities heeft in leger, paramilitaire organisaties en bij de politie was daar tegen. De VS is deze minderheid gaan steunen:

"At that point, Ukraine's Volodymyr Zelensky was just months into an upstart presidency that he had won on a pledge to end the Donbas conflict. Instead of supporting the Ukrainian leader's peace mandate, Democrats in Congress were impeaching Trump for briefly impeding the flow of weapons that fueled the fight. As his Democratic allies now like to forget, President Obama refused to send these same weapons out of fear of prolonging the war and arming Nazis. By abandoning Obama’s policy, the Democrats, Cohen warned, threaten to sabotage peace and strengthen Ukraine's far-right." Bron: https://mate.substack.com/p/siding-with ... ght-us?s=r

Kortom, ik blijf van mening dat het Westen een dubieuze rol heeft gespeeld in Oekraïne. Vooral sinds 2013/2014. Zie ook mijn artikel uit 2016: https://tpo.nl/2016/05/02/hoe-het-assoc ... te-plegen/
fred neerhoff
Berichten: 4462
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Wereldpolitiek

Bericht door fred neerhoff »

David Bakker schreef: do 21 apr 2022, 18:17 Zowel Zelensky als Poetin wilde Minsk II uitvoeren. Dat zijn dus 2 partijen.
Zelensky is natuurlijk geen partij voor Poetin. Dat zou pas het geval zijn als Oekraïne lid wordt van de NAVO.
David Bakker schreef: do 21 apr 2022, 18:17Kortom, ik blijf van mening dat het Westen een dubieuze rol heeft gespeeld in Oekraïne.
Daar ben ik het natuurlijk mee eens. Mijn punt is dat Poetin op basis van een foute inschatting jegens de feitelijke machtsverhoudingen veel te ver is doorgeschoten met zijn inzet van barbaars geweld op de burgerbevolking.
Gerard R.
Berichten: 112
Lid geworden op: zo 27 jan 2019, 12:21

Re: Wereldpolitiek

Bericht door Gerard R. »

Ja... doorgeschoten... vooral. Dodelijk.
fred neerhoff
Berichten: 4462
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Wereldpolitiek

Bericht door fred neerhoff »

De Russische minister van buitenlandse zaken Lavrov noemt derde wereldoorlog 'reëel gevaar’.

"De Russische buitenlandminister Sergej Lavrov heeft tegen Russische staatsmedia gezegd dat er een ‘reëel gevaar’ is dat er een derde wereldoorlog komt. Wel zou Rusland zo’n oorlog ontoelaatbaar vinden, stelt hij. Ook wil Rusland de risico’s op een nucleaire oorlog verminderen." https://www.ad.nl/buitenland/dit-gebeur ... ~af435c52/
Gerard R.
Berichten: 112
Lid geworden op: zo 27 jan 2019, 12:21

Re: Wereldpolitiek

Bericht door Gerard R. »

fred neerhoff schreef: di 26 apr 2022, 10:14 De Russische minister van buitenlandse zaken Lavrov noemt derde wereldoorlog 'reëel gevaar’.

"De Russische buitenlandminister Sergej Lavrov heeft tegen Russische staatsmedia gezegd dat er een ‘reëel gevaar’ is dat er een derde wereldoorlog komt. Wel zou Rusland zo’n oorlog ontoelaatbaar vinden, stelt hij. Ook wil Rusland de risico’s op een nucleaire oorlog verminderen." https://www.ad.nl/buitenland/dit-gebeur ... ~af435c52/
Weer die leugenaar. Die kan het niet laten.

Zo kan je er ook naar kijken, misschien dat Lavrov wat ziet in vrede?
https://www.youtube.com/watch?v=uAcX9-GpNRo
David Bakker
Beheerder
Berichten: 1315
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Wereldpolitiek

Bericht door David Bakker »

fred neerhoff schreef: di 26 apr 2022, 10:14 De Russische minister van buitenlandse zaken Lavrov noemt derde wereldoorlog 'reëel gevaar’.

"De Russische buitenlandminister Sergej Lavrov heeft tegen Russische staatsmedia gezegd dat er een ‘reëel gevaar’ is dat er een derde wereldoorlog komt. Wel zou Rusland zo’n oorlog ontoelaatbaar vinden, stelt hij. Ook wil Rusland de risico’s op een nucleaire oorlog verminderen." https://www.ad.nl/buitenland/dit-gebeur ... ~af435c52/
Door de houding van de VS komt dit gevaar steeds dichter bij. Wie een paar weken geleden beweerde dat het een beleidsdoel van de VS is om Rusland over de rug van Oekraïne te verzwakken werd voor Poetin-apologeet uitgemaakt. Nu wordt het gewoon openlijk gezegd door de Blinken en Austin (secretary of defense die daarvoor werkzaam was bij de wapenfabrikant Raytheon). Bron https://edition.cnn.com/2022/04/25/poli ... index.html

Eerder stelde Biden dat Poetin niet aan de macht kan blijven, wat de vrede ook niet dichterbij brengt: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... ten-broeke
David Bakker
Beheerder
Berichten: 1315
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Wereldpolitiek

Bericht door David Bakker »

Gerard R. schreef: di 26 apr 2022, 12:28 Zo kan je er ook naar kijken, misschien dat Lavrov wat ziet in vrede?
https://www.youtube.com/watch?v=uAcX9-GpNRo
Ook interessante stemmen in het Oekraïne debat:

Richard Sawka, Rusland-deskundige verbonden aan de Universiteit van Kent: https://www.youtube.com/watch?v=4PBVa4XJEFE
Scott Ritter, de voormalige VN-wapeninspecteur: https://www.youtube.com/watch?v=twsKfVjz5sk
Col. Douglas Macgregor: https://www.youtube.com/watch?v=4IEuCJI6coA

Scott Ritter stelt in bovengenoemde referentie dat Rusland een duidelijke strategische militaire overwinning gaat behalen. Elke dag langer doorvechten betekent meer dode Oekraïners en meer territoriumverlies voor Oekraïne.
Plaats reactie