Migratie, de mythen

David Bakker
Beheerder
Berichten: 1337
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Migratie, de mythen

Bericht door David Bakker »

fred neerhoff schreef:Werkloosheid was de afgelopen jaren hèt probleem in Europa.

Angela Merkel heeft daar nog een schepje bovenop gedaan met haar dictatoriale vluchtelingen beleid. Dat zal op zichzelf al problemen genoeg geven.

Komt nog eens bovenop de maatschappelijke fricties die de islam ongetwijfeld met zich mee zal brengen.
Er zijn lieden die stellen dat vluchtelingen gelijk aan het werk moeten worden gezet terwijl we 1,6 miljoen mensen hebben die een uitkering genieten (de AOW-ers niet meegerekend). Moeten die niet eerst aan het werk?

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... letje.html
hagenaars

Re: Migratie, de mythen

Bericht door hagenaars »

Ja, dat wordt een wervelende discussie: natuurlijk moet iedereen die dat kan aan het werk. Maar er blijven wel 140.000 onvervulde banen, De Nederlandse arbeidsmarkt is niet afgestemd op de razendsnelle wereldeconomie. Een bekend feit. Ik vind het wel een goed idee om de procedures wat te versoepelen en migranten die hier zijn aan de arbeid te krijgen.
fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Migratie, de mythen

Bericht door fred neerhoff »

David Bakker schreef:Er zijn lieden die stellen dat vluchtelingen gelijk aan het werk moeten worden gezet terwijl we 1,6 miljoen mensen hebben die een uitkering genieten (de AOW-ers niet meegerekend). Moeten die niet eerst aan het werk?
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/20 ... letje.html
Ik ben het met Geen Stijl eens dat de zogenaamde migratiecrisis in de eerste plaats een identiteitscrisis is. Zolang er nog gedacht wordt dat Erasmus een grote filosoof en vrijdenker was, dan kunnen we het m.i. ook wel schudden in Europa.
David Bakker
Beheerder
Berichten: 1337
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Migratie, de mythen

Bericht door David Bakker »

hagenaars schreef:Ja, dat wordt een wervelende discussie: natuurlijk moet iedereen die dat kan aan het werk. Maar er blijven wel 140.000 onvervulde banen, De Nederlandse arbeidsmarkt is niet afgestemd op de razendsnelle wereldeconomie. Een bekend feit. Ik vind het wel een goed idee om de procedures wat te versoepelen en migranten die hier zijn aan de arbeid te krijgen.
En die vluchtelingen kunnen natuurlijk gelijk meedraaien in die razendsnelle economie. Volgens Wierd Duk is het een fabeltje dat veel vluchtelingen hoogopgeleid zijn maar zijn het vaak analfabeten: http://opiniez.com/2015/10/14/wierd-duk ... vertellen/
David Bakker
Beheerder
Berichten: 1337
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Migratie, de mythen

Bericht door David Bakker »

fred neerhoff schreef:
Ik ben het met Geen Stijl eens dat de zogenaamde migratiecrisis in de eerste plaats een identiteitscrisis is. Zolang er nog gedacht wordt dat Erasmus een grote filosoof en vrijdenker was, dan kunnen we het m.i. ook wel schudden in Europa.
Ik ben niet met je eens. Over die identiteit worden we het toch nooit eens. Zo zullen christendemocraten het christelijke karakter van Europa benadrukken, liberalen zullen wijzen op de verlichting etc....

Het gaat er om dat het gezonde verstand weer boven komt drijven. Dan kan men tot een oplossing komen zonder het eens te worden over de identiteit.
fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Migratie, de mythen

Bericht door fred neerhoff »

David Bakker schreef:Het gaat er om dat het gezonde verstand weer boven komt drijven.
Daarmee maak je een kniebuiging naar de Gematigde Verlichting, dwz. de Europese filosofische status-quo.

Maar de strijd is nog lang niet gestreden. Zolang de agenda van de Radicale Verlichting nog onvoltooid is, zal Europa verdeeld blijven tussen degenen die zich in uiterste instantie beroepen op het transcendente en de naturalisten die de werkelijkheid zien zoals die is.
David Bakker
Beheerder
Berichten: 1337
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Migratie, de mythen

Bericht door David Bakker »

fred neerhoff schreef:
David Bakker schreef:Het gaat er om dat het gezonde verstand weer boven komt drijven.
Daarmee maak je een kniebuiging naar de Gematigde Verlichting, dwz. de Europese filosofische status-quo.

Maar de strijd is nog lang niet gestreden. Zolang de agenda van de Radicale Verlichting nog onvoltooid is, zal Europa verdeeld blijven tussen degenen die zich in uiterste instantie beroepen op het transcendente en de naturalisten die de werkelijkheid zien zoals die is.
Doe toch niet zo hoogdravend zweefkees. Hoe verklaar je dan het verschil van inzicht tussen Merkel en Orban die beiden van dezelfde christendemocratische bloedgroep zijn. Heeft weinig met radicale of gematigde verlichting te maken.

Er komen massa's migranten deze kant op en daar waar zitten we niet op te wachten: te veel werkloosheid, al problemen genoeg met moslims, etc.. Dus gewoon tegenhouden. Grens goed bewaken. Klaas is kees. Kwestie van gezond verstand. Is geen filosofische kwestie.
fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Migratie, de mythen

Bericht door fred neerhoff »

David Bakker schreef:Doe toch niet zo hoogdravend zweefkees.

Hoogdravend? Kan je dan echt niet verder kijken dan je neus lang is?
David Bakker schreef:Hoe verklaar je dan het verschil van inzicht tussen Merkel en Orban die beiden van dezelfde christendemocratische bloedgroep zijn.Heeft weinig met radicale of gematigde verlichting te maken.

Oh nee? Weet je dan niet dat christenen het eigenbelang laag aanschrijven zolang het anderen betreft?
David Bakker schreef:Is geen filosofische kwestie.
De waan van de dag is een slechte raadgever. Zie de goede bedoelingen van Angela Merkel.
David Bakker
Beheerder
Berichten: 1337
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Migratie, de mythen

Bericht door David Bakker »

fred neerhoff schreef:
David Bakker schreef:Doe toch niet zo hoogdravend zweefkees.

Hoogdravend? Kan je dan echt niet verder kijken dan je neus lang is? .
Jawel, maar we hebben nu een acuut probleem dat een praktische aanpak vergt.
fred neerhoff schreef:
David Bakker schreef:Hoe verklaar je dan het verschil van inzicht tussen Merkel en Orban die beiden van dezelfde christendemocratische bloedgroep zijn.Heeft weinig met radicale of gematigde verlichting te maken.

Oh nee? Weet je dan niet dat christenen het eigenbelang laag aanschrijven zolang het anderen betreft?
Wat heeft dat precies met Merkel en Orban te maken. Orban wil de islam buiten de deur houden omdat dat niet bij de Europese christelijke cultuur past en Merkel wil de deur openzetten met een beroep op de christelijke naastenliefde. En andere aanhangers van een opendeurbeleid beroepen zich op de "universele" rechten van de mens die weer uit de Verlichting (gematigd of radicaal?) zouden voortvloeien.
fred neerhoff schreef:
David Bakker schreef:Is geen filosofische kwestie.
De waan van de dag is een slechte raadgever. Zie de goede bedoelingen van Angela Merkel.
Helemaal met je eens. Gewoon koppie koppie gebruiken.
fred neerhoff
Berichten: 4560
Lid geworden op: di 13 dec 2011, 09:55

Re: Migratie, de mythen

Bericht door fred neerhoff »

Een praktische aanpak zonder een solide onderbouwing heet opportunisme. Te dun voor een fundamentele kwestie: eigenbelang of altruïsme? Erken eerst eens de belangen van alle betrokkenen en maak dan een weging. Je komt dan al snel op politiek-filosofisch terrein!

Ik heb hier trouwens al meer dan eens bepleit dat het bewaken van de EU-buitengrenzen prioriteit zou moeten hebben. Verder moet het nu wel duidelijk zijn dat je een forse prijs betaalt voor het blijvend wegkijken, respectievelijk banaliseren van opkomend salafisme. Nederland is geen christen-humanistisch eilandje.
Plaats reactie