Socialisten en Islam. Een diabolische kongsi?

[David Bakker]

Frans en Lex, ik heb jullie reacties, die niet over het onderwerp handelden verplaatst: http://www.vrijdenkersforum.nl/forum/vi ... t=70#p3878

[David Bakker]

Toen na de Tweede Wereldoorlog overal in de gekolonialiseerde Derde Wereld bevrijdingsbewegingen ontstonden werd de islam het geloof van "de verworpenen der aarde "(zie het gelijknamige boek door Franz Fanon en ingeleid door Jean-Paul Sartre (1961) over de Algerijnse onafhankelijkheidsstrijd). Tezelfdertijd solidariseerden met name (marxistische) linkse bewegingen zich met deze anti-kolonialistische bevrijdingsbewegingen en trachtten daarbij vanzelfsprekend hun eigen bevrijdings-ideologieën in te zetten.

Ik merk in dit kader op dat de grootste "linkse" partij in Nederland, de PvdA, door regeringsdeelname medeverantwoordelijk was voor de politionele acties in Indonesie: http://nl.wikipedia.org/wiki/Politionel ... ele_acties

[fred neerhoff]

Ik merk in dit kader op dat de grootste "linkse" partij in Nederland, de PvdA, door regeringsdeelname medeverantwoordelijk was voor de politionele acties in Indonesie

De PvdA is geen revolutionaire socialistische partij. Nooit geweest trouwens. In die tijd zaten zij in een coalitieregering met de KVP. De deal was: de KVP hun oorlog tegen de Indonesische onafhankelijkheid en de PvdA hun verzorgingsstaat.

[David Bakker]

.De PvdA is geen revolutionaire socialistische partij. Nooit geweest trouwens. In die tijd zaten zij in een coalitieregering met de KVP. De deal was: de KVP hun oorlog tegen de Indonesische onafhankelijkheid en de PvdA hun verzorgingsstaat.

Net zo pragmatisch als de revolutionaire socialisten met de islam.

Wat was de PvdA dan wel? Sociaal-democratisch ok. Maar ook niet een beetje christelijk (denk aan Willem Banning: http://nl.wikipedia.org/wiki/Willem_Banning) of paternalistisch/humanistisch (denk aan Jaap van Praag)?

Volgens mij zijn er ook veel KVP'ers overgestapt naar de PvdA. Die verloren niet altijd hun Roomse c.q. jezuitische mentaliteit.

[fred neerhoff]

Net zo pragmatisch als de revolutionaire socialisten met de islam.

Tja, politiek is nu eenmaal geen harde wetenschap.

Wat was de PvdA dan wel?

Merendeels ongelovige sociaal-democraten, maar voor het overige niet te onderscheiden van andere arbeideristische draaikonterij en goede bedoelingen-politiek.

[David Bakker]

Wat was de PvdA dan wel?

Merendeels ongelovige sociaal-democraten, maar voor het overige niet te onderscheiden van andere arbeideristische draaikonterij en goede bedoelingen-politiek.

Nou, met de intrede van Nieuw Links en de periode van Uijl in de jaren '70, kreeg de PvdA toch een veel meer authentiek links, bijna revolutionair karakter.

[fred neerhoff]

Nou, met de intrede van Nieuw Links en de periode van Uijl in de jaren '70, kreeg de PvdA toch een veel meer authentiek links, bijna revolutionair karakter.

Wie zegt dat? Nieuw Links zelf? Of parlementariërs van de zittende partijen? Of van de burgerlijke pers soms? Nee joh, allemaal loze woorden.

Revolutionair socialisten voerden bijna permanent actie binnen politieke partijen, op de werkvloer en vooral binnen vakbonden. En dat alles in internationaal verband. Met kennis van de revolutionaire praktijken en theorieën die in het verleden opgang deden.

Hoe de mensen in beweging te krijgen tegen de status-quo van het kapitalisme? Hoe de zittende macht van hun macht te beroven? En hoe ervoor te zorgen dat de hazen één kant oplopen?

[David Bakker]

Revolutionair socialisten voerden bijna permanent actie binnen politieke partijen, op de werkvloer en vooral binnen vakbonden. En dat alles in internationaal verband. Met kennis van de revolutionaire praktijken en theorieën die in het verleden opgang deden.

Was het dan ook zo dat op deze manier het "pro-islam"-gedachtegoed de Nederlandse beweging binnensloop?

Wat ik me dan ook afvraag is of er bijv. binnen de PvdA revolutionaire socialisten rondliepen die zich voordeden als gematigde sociaal-democraten (als mol dus)?

[fred neerhoff]

Was het dan ook zo dat op deze manier het "pro-islam"-gedachtegoed de Nederlandse beweging binnensloop?

Ja, en niet alleen in Nederland maar in bijna alle westerse landen met een koloniaal verleden. Maar bovenal ontbra(ee)k(t) het de zittende sociaal-democratische partijen aan een antwoord op de gerechtvaardigde opstand van het Derde Wereld proletariaat.

of er bijv. binnen de PvdA revolutionaire socialisten rondliepen die zich voordeden als gematigde sociaal-democraten (als mol dus)?

Jazeker. De PvdA'er Herman Drenth bijvoorbeeld was een Trotskist, zie bijvoorbeeld http://www.historici.nl/pdf/kpp/revolut ... partij.pdf

[David Bakker]

De vraag is vervolgens hoe het "pro-islam" (en anti-Israel) gedachtegoed van de linkse beweging naar andere politieke partijen als CDA, D66 en ook VVD oversloeg. Moet dit worden worden verklaard van uit een "christelijke" inslag? Zwak is goed? Of door chantage met olieboycots door de Arabische landen? Of een combinatie van factoren?