Socialisten en Islam. Een diabolische kongsi?

hagenaars

Re: Socialisten en Islam. Een diabolische kongsi?

Bericht door hagenaars »

U kunt hier schrijven wat u wilt...Debatteren over politiek lijkt mij nuttig en wenselijk. Je kunt niet in algemene zin zeggen dat " politieke pamfletten of partijprogramma's voor mij geen waarheid noch inhoud bevatten. Dat ik er bijgevolg geen enkel belang aan hecht." Einde citaat.
Want zo'n stelling is mij te grof. Er zijn wel degelijk programma's met waarheid en zeker zijn er programma's met inhoud...
olijkerd
Berichten: 2
Lid geworden op: zo 17 jul 2016, 12:42

Re: Socialisten en Islam. Een diabolische kongsi?

Bericht door olijkerd »

Mij niet verkeerd begrijpen Hagenaars.
Uiteraard bekijk ik wel pamfletten en programma's.
Maar wat er ook in staat heeft nooit enige waarde voor mij.
Voor alles wil ik weten of gelijk welke partij een democratische benadering heeft in hetgeen ze beoogt.
En dan wordt het eenvoudig hoor. Haar intrede en deelname aan de macht betekent dat zij zich akkoord verklaart met de gestemde wetgeving door zowel haar voorgangers, opposanten als door haarzelf.
Dit betekent dat indien gelijk wie die aantoont en bewijst dat een van haar mandatarissen afwijkt in handelen zoals door de wetgeving bepaalt werd en wordt en dit doet met het oogmerk de gemeenschap of een derde schade te berokkenen dat deze mandataris onmiddellijk moet geweerd worden en alle macht eigen aan zijn functie moet worden ontnomen.
Dit is het voornaamste fundamenteel democratisch beginsel. Het is het fundament van een echte democratie.
En pas dan zal ik aandacht besteden aan haar maatschappijvisie.
En mijzelf als kiezer al of niet aansluiten bij die visie en het ook aantonen via mijn stemgedrag.
Dat is mijn democratische visie en die primeert voor alles.
Hoe iemand anders er over denkt maakt mij niks uit.
Tenzij de inhoud van de gebrachte gedachte waardevol genoeg is om mijn visie bij te schaven.
Groetjes nog.
hagenaars

Re: Socialisten en Islam. Een diabolische kongsi?

Bericht door hagenaars »

Ik weet niet of wat u het meest fundamenteel noemt, dat ook is...Als iemand gekozen is dan moet hij of zij als bestuurder optreden, het lijkt alsof u alles al van te voren heeft zien aankomen, besturen betekent natuurlijk naast het volgen van de wet,ook het reageren op nieuwe situaties. Bovendien gaat het proces van wetgeving altijd weer door. Het parlement is immers de wetgevende macht?

Ik denk dat u bij het bepalen van uw stem vooral moet kijken naar de programmapunten die een kandidaat naar voren brengt.
David Bakker
Beheerder
Berichten: 1337
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Socialisten en Islam. Een diabolische kongsi?

Bericht door David Bakker »

fred neerhoff schreef:Zoals bekend hebben de overwegend christelijke West-Europese grootmachten vanaf de 15-de eeuw grote delen van de wereld gekolonialiseerd. Daaronder waren nogal wat landen en volkeren met een islamitische identiteit, met name in Noord-Afrika en Indonesië.

Toen na de Tweede Wereldoorlog overal in de gekolonialiseerde Derde Wereld bevrijdingsbewegingen ontstonden werd de islam het geloof van "de verworpenen der aarde "(zie het gelijknamige boek door Franz Fanon en ingeleid door Jean-Paul Sartre (1961) over de Algerijnse onafhankelijkheidsstrijd). Tezelfdertijd solidariseerden met name (marxistische) linkse bewegingen zich met deze anti-kolonialistische bevrijdingsbewegingen en trachtten daarbij vanzelfsprekend hun eigen bevrijdings-ideologieën in te zetten.

En zo kwam het ervan dat marxistisch links – met name het trotskistische links van de inmiddels bijna tandeloze Vierde Internationale - de in mijn ogen fatale historische vergissing beging zich met de islam te solidariseren. Daarbij onderschatte zij de kracht van religie en was zij blind voor de historische vijandigheid van de islam jegens de Westerse vrijheid.
Landen in Noord-Afrika werden pas in de 18/19e eeuw gekolonialiseerd. Volgens mij zijn er naast Algerije niet zo veel voorbeelden van een samenwerking tussen socialisten en moslims.
David Bakker
Beheerder
Berichten: 1337
Lid geworden op: ma 28 nov 2011, 00:35

Re: Socialisten en Islam. Een diabolische kongsi?

Bericht door David Bakker »

fred neerhoff schreef: Ja, en niet alleen in Nederland maar in bijna alle westerse landen met een koloniaal verleden. Maar bovenal ontbra(ee)k(t) het de zittende sociaal-democratische partijen aan een antwoord op de gerechtvaardigde opstand van het Derde Wereld proletariaat.
Omdat ze medeverantwoordelijk waren voor dat kolonialisme? En welke gevolgen had het feit dat ze er geen raad mee wisten? Toestaan van massa-immigratie? Niet optreden tegen uitwassen van Islam?
hagenaars

Re: Socialisten en Islam. Een diabolische kongsi?

Bericht door hagenaars »

Je hoeft de massa-immigratie helemaal niet te organiseren. Een paar schoenen en een rugzak is genoeg.
Koloniseren was in de negentiende eeuw nog heel gewoon, pas als er studenten van uit de kolonie naar het moederland komen, komt de weerstand op gang. Langzaam, maar heel duidelijk.
Laten we de discussie over het politieke houden, ik heb natuurlijk geen bezwaar tegen psychologie maar dan wil ik de cliënt eerst zelf spreken.
hagenaars

Re: Socialisten en Islam. Een diabolische kongsi?

Bericht door hagenaars »

@ Neerhoff: De socialisten, zoals ze zich noemen, hadden na lezing van de bekende antikoloniale literatuur natuurlijk wel een uitgewerkt standpunt. Dat ontwikkelde zich na WO2 in rap tempo, zoals we weten. Nieuwe staten raakten in de mode, er werden er honderden uitgeroepen...
In de nationale parlementen zaten de linksen, links en riepen om soevereiniteit voor die nieuwe staten.
hagenaars

Re: Socialisten en Islam. Een diabolische kongsi?

Bericht door hagenaars »

Een nabrander. Als de migranten zich in een Europees land vestigen, stichten zij vervolgens een "kolonie" en in rap tempo volgt wat in de literatuur "kettingmigratie" wordt genoemd. De staat (Altijd te laat...) gaat dan pas maatregelen nemen.
Plaats reactie