Vlucht MH17 een geschenk uit de hemel voor het Westen

[fred neerhoff]

Het humanisme kan zeker gestoeld zijn of worden op dogma's.

Het humanisme is een religie voor zover het uitgaat van de menselijke autonomie. Ook hun vooruitgangsgeloof - nooit bedoeld om geverifieerd te worden - maakt het tot een religie.

[hagenaars]

Ja, zo kun je overal een religie van maken. Misschien helpt een definitie?

Religie. Een meestal al eeuwen lang bestaand stelsel van verhalen, rituelen en gedragsvoorschriften, gebaseerd op een geloof in een God, of Goden, en meestal ook in een bovenaards voortbestaan na de dood. De vier grote hedendaagse religies zijn Jodendom , Christendom , Islam en Hindoeïsme .

Het H.V. is een door Jaap van Praag opgerichte vereniging van buitenkerkelijken...Zoiets?
Van Praag werd geboren als oudste zoon van de gymnastiekleraar Manus van Praag (geboren in 1884) en van de fröbellerares Sara Vleeschhouwer (geboren in 1880). Beiden waren van Joodse afkomst, maar niet godsdienstig. Hij kreeg dan ook een joods-seculiere opvoeding. Zijn vader was lid van de Sociaal-Democratische Arbeiderspartij (SDAP) en zijn moeder kwam uit een joods middenstandsgezin in Weesp. Jaap van Praag had een zus, Esther, die vijf jaar jonger was. Van Praag ging naar de openbare lagere school in de Indische Buurt in Amsterdam, daarna ging hij naar de HBS. Op achttienjarige leeftijd behaalde hij het eindexamen HBS-B, en de jaren daarop deed hij de staatsexamens gymnasium. In 1937 trouwde hij met Martje Harmke Hoff, waarmee hij 4 kinderen kreeg.
In de jaren dertig zette Van Praag zich in voor het verzet tegen geweld, dictatuur en oorlog. In 1929 werd hij op achttienjarige leeftijd lid van de SDAP, maar stapte in 1937 over naar de Onafhankelijke Socialistische Partij (OSP) uit protest tegen het loslaten van de ontwapeningsgedachte door de SDAP.
Hij behaalde cum laude zijn kandidaats Nederlandse Letteren en in 1937 behaalde hij, eveneens cum laude, zijn doctoraalexamen Letteren en Wijsbegeerte. In 1941 schreef hij zijn proefschrift over Henriette Roland Holst.[2] In 1938 werkte Van Praag als leraar Nederlands aan het Gemeentelijk Lyceum in Dordrecht.

[fred neerhoff]

Misschien helpt een definitie?

Religie (maar ik verval in herhaling, kijk zelf even terug): Houding tegenover hetgeen wordt ervaren als grondwaarheid (James). Waarin een grondwaarheid een subjectieve waarheid is die gestoeld is op verbeelding of inzicht.

[hagenaars]

Ja, maar die begrippen kun je niet toetsen, daar schiet men dus niets mee op.

[fred neerhoff]

Je kunt die begrippen uitstekend toetsen aan statuten van humanistische verenigingen en humanistische geschriften, d.w.z. geschriften uit naam van het humanisme.

[hagenaars]

Wat is een "grondwaarheid" ? Een "subjectieve" waarheid? Wat is "gestoeld op verbeelding" ? Wat bedoel je met "houding" ?
En hoe toetsen we die vage begrippen? (Ik heb de statuten niet bij de hand, maar ik denk wel dat ze een tikkeltje concreter zijn.)

Pas op met "ervaring" ...

[fred neerhoff]

Wat is een "grondwaarheid" ?

Een grondwaarheid is een fundamentele waarheid of een hoofdstelling. Zie woordenboek. Enfin, allemaal vragen naar de bekende weg.

En hoe toetsen we die vage begrippen?

Luisteren naar de babbels van zelfverklaarde humanisten als ze het hebben over de autonome mens, die zij opvatten als grondwaarheid.

[Vlad K]

@ Vlad K. Ik ben bang dat u aan een dood paard trekt. De CIA die opdracht gaf om een passagiersvliegtuig neer te halen? De Oekraïners die een passagiersvliegtuig neer halen? Het internationaal onderzoek dat een of meerdere verkeerde conclusies trekt? Wat zou het doel van dat alles zijn?

hagenaars, geweldig! Tot op zekere hoogte zijn uw vragen filosofische vragen!
U, hagenaars, bent er zeker van dat de ramp van MH17 een filosofische implicatie heeft!
Naar mijn mening is MH17 een misdaad die moet worden onderzocht, geen filosofisch probleem !

[hagenaars]

@ Vlad K. Nee, het zijn vragen naar vaststaande feiten. Ik ben best bereid eventueel te geloven dat de CIA de opdracht gaf dit vliegtuig uit de lucht te halen of dat ze dat deden samen met de Oekraïnse strijdmacht en dat de internationale onderzoekscommissie ons bij de neus nam. Maar het zijn erg onwaarschijnlijke speculaties. Dus...

[hagenaars]

@ Neerhoff, ja je hebt gelijk die humanisten babbelen wat af. Maar daarom is hun vereniging, hun ideologie nog geen religie...En dat was jouw stelling. Als ik het goed begrepen heb tenminste.